Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna www.komunizmwpolsce.fora.pl
Komunizm, socjalizm i czsy PRL-u w Polsce
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nowe dokumenty na temat wprowadzenia Stanu Wojennego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna -> Stan Wojenny, czy wprowadzenie było konieczne ?????
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mpzw50
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn (warmia i mazury)

PostWysłany: Śro 8:46, 17 Gru 2008    Temat postu: Nowe dokumenty na temat wprowadzenia Stanu Wojennego

Jak w świetle nowych dokumentów które się ukazały zapatrujecie się na temat wprowadzenia stanu wojennego. Question
Jaka jest wasza ocena działań podejmowanych przez gen. Jaruzelskiego


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mpzw50 dnia Śro 8:47, 17 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:14, 21 Sty 2009    Temat postu:

Uważam, że te "nowe dokumenty" nic nie wnoszą do sprawy, bo albo są fałszywe, albo błędnie interpretowane. Jest teraz taki trend, że z gen. Jaruzelskiego robi się komunistycznego mordercę wszech czasów, a tak naprawdę zachował się jak na męża stanu przystało (wziął na siebie pełną odpowiedzialność za konsekwencje wprowadzenia stanu wojennego) - gdyby nie przerwano strajków, kraj popadłby w totalny kryzys. Natomiast błędem był brak weryfikacji oficerów ZOMO i MO, którzy, przeciwieństwie do generała, byli zatwardziałymi komunistami i "uciszyli" brutalnie robotników w zakładach pracy (np. kopalnia Wujek).
Zresztą zachęcam do lektury książki autorstwa samego generała Stan wojenny - dlaczego. Znajduje się tam opis sytuacji panującej w Polsce i całym "obozie socjalistycznym".
Gdy ocenia się czyjeś postępowanie w danym czasie, trzeba ocenić również ówczeną rzeczywistość.
A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Teraz prawdy się raczej człowiek nie dowie, ale gdybym to ja był w 1981 roku I Sekretarzem KPZR, na pewno "zadbałbym o zachodniego sąsiada". Chyba jest to jak najbardziej logiczne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michal22
Plutonowy



Dołączył: 24 Sty 2009
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sopot
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:13, 24 Sty 2009    Temat postu:

Czy tzw "nowe dokumenty" wnoszą coś do sprawy trudno powiedzieć bo nie zostały jeszcze opisane przez badaczy (historyków) z IPN.
Ten trend co obecnie słyszymy w mediach moim zdaniem jest zły bo robi się z niego komunistycznego mordercę i "bojówki" wybijaja mu szyby w oknach:(
Zachował jak mąz stanu szkoda tylko że podlegi mu funkcjonariusze MO i ZOMO
musieli doprowadzic do takiej masakry jak w Kopalni Wujek. Szkoda że nie mogli załatwic tego bez ofiar w ludziach.
A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Nie wiadomo czy kiedykolwiek historycy z IPN lub archiwów znajdą na to pytanie odpowiedz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:03, 25 Sty 2009    Temat postu:

michal22 napisał:
A co do interwencji ZSRR - było to jak najbardziej możliwe. Nie wiadomo czy kiedykolwiek historycy z IPN lub archiwów znajdą na to pytanie odpowiedz.
Historycy, z tego co wiem, nie znaleźli jednoznacznej odpowiedzi, ale historycy IPN tak - "generał kłamie, bo był jednym z członków organizacji terrorystycznej (WRON) i trzymał z komunistami". Tylko że jakoś dokumentów przeciwko niemu brak ...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:35, 15 Lip 2009    Temat postu:

mpzw50 napisał:
Jaka jest wasza ocena działań podejmowanych przez gen. Jaruzelskiego
Najnowszy sondaż na [link widoczny dla zalogowanych].

Ciekawe, ciekawe Razz .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Generał
Generał



Dołączył: 06 Sty 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: miasto Stoczni Im. Komuny Paryskiej
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:10, 10 Gru 2009    Temat postu: Następny nowy dokument

Cytat:
Z rozmowy generałów wynika, że Jaruzelski domagał się sowieckiej interwencji - pisze "Rz". Jaruzelski mówił między innymi, że "będzie gorzej" jeśli robotnicy wyjdą z zakładów i zaczną dewastować komitety partyjne. - Gdyby to miało ogarnąć cały kraj, to wy (ZSRR) będziecie nam musieli pomóc. Sami nie damy rady - mówił Wojciech Jaruzelski. Kulikow pomocy nie obiecał.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Wobec tego powtórzę pytanie Wałęsy - czy należy oskarżyć generała o zdradę Polski Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
peteradam
Sierżant



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Toronto, Canada (w PRL - woj. katowickie)
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:01, 12 Gru 2009    Temat postu:

Nie dziwię się, że Kulikow odmówił "pomocy". ZSRR już chyba ledwo dyszał od tego nieszczęsnego "wyścigu zbrojeń", a na dodatek właśnie zaangażował się w Afganistanie (a to afgańskie imbroglio trwa do dzisiaj).

Zdrada jest niekiedy względnym pojęciem. Kukliński był najpierw zdrajca, a potem tak jakoś nie. Może te sama zasadę zastosować do Jaruzelskiego? Ludzie robią decyzje w kontekście, który znają i trudno przewidzieć jak te decyzje będą wyglądały w zmienionym kontekście w przyszłości.

Jakiekolwiek były te decyzje, to co ważne, to ze polski naród pokazał umiar i nie dal się wciągnąć w wojnę domową kiedy państwo i pseudo-związek zawodowy (państwo w państwie) chciały sobie pokazać kto ma racje bez względu na zwykłych ludzi, którzy zawsze cierpią przy takich rozgrywkach o władzę. Sposób, w jaki ten kryzys przetrwano, jest też zasługą i taką dodatnią stroną naszego narodu, który przeważnie nie ma apetytu na bratobójcze konflikty w stylu francuskim (Noc św. Bartłomieja, Wielki Terror) albo rosyjskim (Krwawa Niedziela 1905 roku).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.komunizmwpolsce.fora.pl Strona Główna -> Stan Wojenny, czy wprowadzenie było konieczne ????? Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin